QuadMania.cz

Ahoj, neustále si pohrávám s myšlenkou jak zlegalizovat nebo alespoň docílit jisté tolerance od skupin lidí jako jsou hajný, myslivci, turisti, vlstníci lesů a polí. Už mě unavuje se neustále s nějakým dohadovat a čekat kulku do zad nebo natažený drát. Pokoušel jsem se si zařídit povolení k vjezdu do lesa i jsem udal rozumné důvody a skoro mě vyhodili oknem. Povolení nedávají a které jsou vydáná se budou rušit, právě kvůli motorkářům a čtyřkolkářům. Už se to řeší i lesy ČR atd.. takže se pro nás situace zhorší ještě víc. Ještě ke všemu zrovna jsem v lokalitě v okolí Prahy kde se tahle zábava rozmáhá a hodně idiotů dělá v lesích opravdu bordel.... Vzhledem k tomu, že od stát nelze s nějakou podporou počítat, na druhou stranu když člověk veme že okolo 40% z ceny čtyřkolky neteče opravdu v penězích státu měl by toto nějak řešit. Když to vemete většinu motokrosových tratí je zrušeno kvůli ekologům zelenáčům atd... a ty co fungujou jsou většinou soukromé a stejně řeší neustále stížnosti a jsou na spadnutí, že tam zakážou ježdění..... NAPADÁ NĚKOHO NĚCO??? Jediný nápad co mám je udělat nějaký víkend hodně ho vyzdvihnout něco ve stylu čtyřkolkaři lesům atd.. a prostě udělat jeden jarní víkend po celý republice akci na vyčištění lesů, potoků atd.. eventuelně udělat sbírku na zalesnění určitých lokalit nebo tak něco... Prostě nějakým způsobem kompenzovat to naše ježdění po lesních cestách a ukázat, že prostě všichni nejsme idioti ktarý jezdí živým lesem, že chceme pouze používat cesty po těžbě a přístupové komunikace.... co vy na to?

Číro> Mám toho hodně, co máš přesně namysli?

Citace | Odpovědět

Jasne, je to o motorce a o jezdci, to je jasny, pokud na tom bude nekdo sedet poprve, tak ho chytnou, pokus trochu jezdi, tak nevim ;), treba maji policajti kurzy a jizdy na kolkach a maji to v ruce ale pochybuju.

Citace | Odpovědět

CizaPavel> Umí to řídit asi jako má dcera plastovou tříkolku.

Citace | Odpovědět

A jeste mi panove poveste jak reagujete na hrozici cyklisty, vcera sem zase jednoho kretena potkal, jel s manzelkou a prckem, kolem rybnika, tak sem spomalil bo clovek nikdy nevi jak prcek zareaguje a jeho taticek misto toho aby byl rad ze to kolem nejedu jak prasa, hrozi a rve co tady delam. No clovek ma sto chuti to otocic a jet mu to vysvetlit, ale nenechal jsem prchlivost cloumat svym majestatem a jel sem dal, jak reagujete vy?

Citace | Odpovědět

CizaPavel> nekdy nijak a nekdy zarvu co muzu KUNDO. Neni to slusny ale pokud jede rodinka tak tatinek dostane vynadano ze kvuli nemu dite slysi sprosty slova. Ale presny vysledek neznam - odjizdim v dal....

Citace | Odpovědět

Jj pak ma bejt clovek klidnej kolkar kdyz kolem je samej debil. :)

Citace | Odpovědět

CizaPavel> Letos jsem jel kolem Berounky na kole - okolo 4 kolky. Jeli v pohodě. Nějakaá Kun....na kole na ně řval jak blázen. Nebyl důvod na ně řvát. O kousek dál stánek. Frajer dal asi 4 piva a chytrej jak hovno u prdele. Slovo dalo slovo a ja mu říkám ,, po 4 pivech,, že jsme hovada že tak lijem na kolech. A on co ty piva ale 4 kolky že ho serou a že po nich řere prach. To jsem potřeboval - ja naněj že taky jezdím a že hovado je on. No a pak zasáhla moje paní. Snad ho někde potkám a zkusím to dodebatit.

Citace | Odpovědět

Ty jo skoda ze te pani domu zastavila, myslim ze by si to pan za klobouk nedal.

Citace | Odpovědět

Když jedu sám, tak se snažím nekonfliktně, protože se nehodlám dostat do situace, kdy mě napadnou fyzicky.

Když je nás více, tak jelikož znám přesně zákony a paragrafy týkající se jízdy na čtyřkolce, tak jim dám pojeb. Pak podle situace, buď vysvětluji v klidu paragrafy nebo když je to agresivní debil, tak prostě řvu, ať si nastuduje paragrafy a nesere se do nás, protože nic neporušujeme!

99,9% jízd neporušuju žádný paragraf, takže jsem "na straně práva". Jízda po účelové komunikaci je jízda po účelové komunikaci, což mnoho blbů na kolech nechápe a neví.

Mezi stromy v lese či po poli nikomu nejezdím... Pokud toto děláš/-te, pak naprosto chápu, že na vás někdo řve a měli byste stáhnout vocas, zmizet a zamyslet se nad sebou. (Samozřejmě je důležité vědět, jak je v zákoně a rozhodnutích NSS vymezena účelová komunikace...)

P.S.: Jízda na čtyřkolce je bohužel velmi citlivé téma, takže je opravdu nutné ty paragrafy přesně nastudovat a snažit se ze všech sil dodržovat.

Good luck

Citace | Odpovědět

No po tech lesnich cestach i kdyz je to ucelova komunikace je to osivny, ale tady se jednalo o cestu kde je vyjimka a ja mam pod sedadlem vyjimku bylo to v chatovce.

Citace | Odpovědět

CizaPavel> na lesní cestu ( pokud vis který ta z cest v lese je lesni) nesmíš.

Citace | Odpovědět

tuhle značku je potřeba vyvěsit po všech lesích to by bylo daňků, jelenů a rysů

Citace | Odpovědět

Citace | Odpovědět

CizaPavel, Sobol> Hoši trochu si to ujasněte, malino se v tom ztrácíte, ale nedivím se :) pojem lesní cesta je dle zákona účelová komunikace a na ni platí

Pokud není omezen zákaz vjezdu dopravní značkou / samozřejmě to musí být podle prováděcího zákona, žádná cedule přitlučená hřebíkem na strom / nebo není pozemek trvale a souvisle oplocený, / typické pro napojeni např JZD na silnici / je vjezd povolen / měl bys mít souhlas majitele /.. Ona lesní cesta kterou se často myslivci ohání je tedy ze zákona o pozemních komunikacích / a to je podle čeho ty se pohybuješ na kolce / a je to druh ÚČELOVÉ komunikace... na tuto cestu je vjezd POVOLEN, ovšem měl bys mít souhlas majitele. V zákoně ale za porušení této podmínky není žádná sankce.

teď jak poznat tyto komunikace
samozřejmě z katastru a pak je tu ještě pomůcka - ČSN
dle ČSN se tuto cesty dělí na
Lesní cesta 1. třídy je odvozní cesta umožňující celoroční provoz, vybavená vozovkou umožňující zimní údržbu. Minimální šířka jízdního pruhu je 3 metry a minimální průjezdní šířka 4 metry. Maximální podélný sklon je 10 %, v krátkých úsecích v horách až 12 %.[1]

Lesní cesta 2. třídy je odvozní cesta umožňující alespoň sezonní provoz. Povrch cesty se doporučuje vybavit zpevněním nebo jednoduchou vozovkou s prašným povrchem, není-li podloží samo o sobě dost pevné. Minimální šířka jízdního pruhu je 2,5 metry a minimální průjezdní šířka 3,5 metrů. Podélný sklon nemá překročit 12 %.[1]

Lesní cesta 3. třídy je přibližovací cesta sjízdná pro traktory a speciální přibližovací prostředky, v příznivých případech i pro terénní motorová vozidla. Minimální volná šířka cesty je 3 metry. Povrch může být provozně zpevněn, částečně zpevněn nebo nezpevněn.[1]

Lesní cesta 4. třídy může být přibližovací cesta nebo přibližovací linka pro stahování dřeva po spádnici s nezpevněným povrchem a neodstraněnou organickou vrstvou půdy, o šířce minimálně 1,5 metru, bez dalšího vybavení
............
to jsou rozpoznávací znamení jak poznáš tuto cestu, / zákaz vjezdu - nejezdit, šířka víc než 1,5m, nebo má zpevněný povrch - je to účelovka / samozřejmě je taky dobrý podívat se do katastru, pokud tam cesta je zanesená, není o čem diskutovat
............

Pak je tu ještě lesní pěšina a lesní stezka.. to je trochu bordel..
Lesní stezky a pěšiny jsou v technické normě zmíněny, avšak není vyjasněn jejich vztah k pojmu „lesní cesta“ ani zařazení cest se smíšenou funkcí. Ani zákon o pozemních komunikacích ani zákon o pravidlech provozu lesní cestu jednoznačně nedefinují, technická norma předpokládá u lesní cesty význam pro hospodářskou správu lesa. Technická norma však není obecně právně závazná. Stavby pro účely lesního hospodářství řeší vyhláška Ministerstva zemědělství č. 433/2001 Sb., ve které je za lesní cestu považována účelová komunikace, která je součástí lesní dopravní sítě, určená k odvozu dříví, dopravě osob a materiálu pouze v zájmu vlastníka lesa a pro průjezd speciálních vozidel. Umožňuje bezpečný celoroční nebo sezonní provoz.

Všechny lesní cesty, stezky i pěšiny mimo zastavěné území však podléhají podle Zákona o ochraně přírody a krajiny povinné evidenci u obecních úřadů a nesmějí být rušeny ani zřizovány bez souhlasu pověřeného obecního úřadu. Vzhledem k tomu, že pouhé vyšlapání pěšiny bez cílené stavební činnosti pravděpodobně nespadá pod pojem „zřízení“ a samovolný zánik cesty nespadá pod pojem „rušení“, mohou tak pěšiny fakticky snadno vznikat i zanikat bez souhlasu a vědomí úřadů.

Lesní stezka se navrhuje v parametrech podle účelu (cyklistická, jezdecká atd.) Lesní pěšina se zřizuje tak, aby podchytávala turisticky zajímavá místa (kardinální body). Povrch chodníků je výhradně přírodní (přirozené podloží, kámen, dřevo)

.........................
takže z toho vyplývá, že pokud je něco v lese vyšlapaného, nebo to má šířku méně než 1,5 m, tak tam zřejmě nemáš s kolkou co dělat
.........................

Z uvedeného je jasně vidět, jak je problém rozsáhlý a před vjetím na takovou komunikaci rozhodně doporučuji nastudovat si zákony.

Citace | Odpovědět

Charliedk> Ahoj. Konečně někdo, kdo aspoň trošku tuší. Pojďme tedy otevřít FUNDOVANOU diskuzi. Tímto se omlouvám, ale odmítám se bavit s lidmi, co by měli potřebu zde "vyblít svůj názor, který slyšeli v hospodě"...

Já vycházím z materiálu, který zpracoval Ombudsman k účelovým komunikacím: http://www.ochrance....Verejne_cesty-II.pdf

Tzn. rozporování výše uvedeného znamená rozporování názoru Ombudsmana

Argument 1 - Co je účelová komunikace

CITACE:
Znaky účelové komunikace:
– zřetelná (v terénu patrná) cesta určená k užití vozidly a chodci pro
účel dopravy;
– spojující jednotlivé nemovitosti pro potřeby jejich vlastníků nebo
spojující tyto nemovitosti s ostatními pozemními komunikacemi
nebo sloužící k obhospodařování zemědělských a lesních pozemků;
– souhlas vlastníka s užíváním cesty neomezeným okruhem osob
(veřejností);
– nutná komunikační potřeba.
KONEC CITACE:

=> Předpokládám, že se shodneme, že "normální lesní cesta" splňuje všechny výše uvedené znaky.

Argument 2 - Nemusí to být zapsáno v katastru jako cesta!
CITACE:
Pozemní komunikace také nemusí být zapsána jako komunikace
KONEC CITACE:

=> Co dodat? Jedu podle kaatastu po lese, ale jedu po cestě? Tak je to účelová komunikace (leda by nesplňovala argument 1

Argument 3 - Nemáte souhlas vlastník
CITACE:
O veřejnou cestu se tedy nebude jednat v případě, kdy sice na určitém
pozemku je rozpoznatelná cesta v terénu, ale tu užíval vždy
pouze majitel pozemku, který ostatním osobám v jejím užívání od počátku
bránil (např. umisťováním cedulí „zákaz vstupu“, vykazováním
osob z pozemku nebo jiným způsobem). Na druhou stranu veřejnou
cestou bude taková cesta, která vznikla a byla veřejností užívána se
souhlasem pradědečka současného majitele, ačkoliv ten s jejím užíváním
nyní nesouhlasí.
KONEC CITACE:

=> Pokud je tam značka zákaz vjezdu, tak tou cestou NESMÍM jet. Když tam zákaz není, tak mi to vlastník nezakazuj a mohu jezdit...

Argument 4 - Zde je obora a tahle cedulka říká, že se tu nesmí jezdit

CITACE:
Otázkou je, zda za uzavřený prostor lze považovat i takový, který
není obehnaný plotem, ale jeho uzavřenost hlásají pouze nejrůznější
tabule apod. Podle názoru ochránce může být i takový prostor považován
za uzavřený, ale vlastník musí zajistit, aby tabule byly umístěny
od sebe v takové vzdálenosti, aby bylo reálné je při příchodu k areálu
z různých stran vidět. Důležité je, že se posuzuje uzavřenost areálu
jako celku, nikoliv uzavřenost či přístupnost konkrétní cesty. Pouze
je-li areál uzavřen jako celek, rozhoduje o režimu přístupu na cesty
v něm vlastník areálu.
KONEC CITACE:

=> Pokud najdu cestu do lesa, kde žádnou značku nemají, tak tou cestou mohu normálně vjet.
=> ZDE NA VŠECHNY ČTYŘKOLKÁŘE APELUJI! Jedna věc je, že někudy potřebujete projet po účelové komunikaci a druhá věc je tento výklad nad-zneužívat a jezdit někde po CHKO Krkonoše! Mějte rozum! Neserte zbytečně lidi. To, že existuje díra v zákoně vám nedává morální právo někde v CHKO mršit přírodu!

Argument 5 - tvoje citace informací o šířkách lesních cest apod.
Toto je zajímavé téma, ale podle mě si to špatně vykládáš. Lesní cesta 1 až X-té třídy může být z mého pohledu pouze tam, kde se jedná o slepou cestu, která nikam nevede a ty po ní jedeš, ač tam nemáš pozemek. Pokud je to cesta která vede od někud někam, pak plní "komunikační potřebu" a tudíž se musí logicky jednat o účelovou komunikaci.

I v tvé citaci se píše "...je odvozní cesta...". Tzn. neplní komunikační potřebu, ale je jenom odvozu... Takových cest ale mnoho není...

Jediná výjimka by byla, kdyby hned vedle "na první pohled účelové komunikace" vedla normální silnice a ty si přesto jel po "lesní cestě". V tu chvíli by to byla lesní cesta, protože silnice by lépe naplňovala komunikační potřebu a ty si tím pádem neměl jediný logický důvod tady jezdit (a prudit).

Shrnutí:
Jezdit mezi stromy po lese apod se nesmí! Jezdit někomu po poli se nesmí! Jezdit po vyježděných cestách v lese a mezi polu se smí!

Závěrem:
Nebuďte blbci a neserte zbytečně lidi. Vždy před lidmi přibrzděte, ať nemají NEJMENŠÍ obavu, že je ohrožujete. Na děti zásadně máváme( ty jsou z toho nadšené). Když potkáme vola, co dělá na čtyřkolce bordel někomu na cizím pozemku, tak mu dáme pojeb, ať to už nedělá, páč tím škodí i nám (a sobě a hlavně tomu majiteli pozemku). Když my sami máme čtyřkolku, tak to snáze vezme za své a příště už takovou klukovinu neudělá.

Budu rád, pokud se někdo fundovaně vyjádří.

Hezký den,
Pepík

Citace | Odpovědět

A jak nam pomuzou zakony, kdyz vjezd je neoznacen, prijezd asfalt sotolina les a na druhem konci lesa cesty zavora. Toto se nam jiz parkrat stalo a nebo situace, ze na vyjezdu z pristupne casti lesa vyjedeme na asfalt a ve zpetnem zrcatku se na nas smeje znacka zakaz vjezdu, my vsak tudy nevjizdeli, ale vyjizdeli. Je na cestach vice takovych paradoxu co zpusobuje problemy s nevrazivosti nekolkaru. Nejezdime mezi stromy podotykam.

Citace | Odpovědět

mariodevil> Situace, které popisuješ jsou dle zákona naprosto v pořádku. Nic si neporušil.

(aspoň dle mého chápání zákona viz. výše)

Citace | Odpovědět

DJPepik> Dle selskeho rozumu a zde zminovaneho vykladu zakona tomu tak opravdu je, ale to vime jen my co jezdime. Problem neni v nas co se snazime uzit si v mezich zakona, ale v lidech pro ktere jsme jak hadr pro byka bez ohledu na rozum. Jezdime v klidu, u koni stavime a vypiname motor, jednou jsme dostali od konarky i pochvalu, je to fakt jen o lidech, nekdy bohuzel. Kazdy mame sve zkusenosti, ale nejak si rikam, ze vtahovacnost nekterych je udesna.

Citace | Odpovědět

DJPepik> díky,tvůj výklad(snad správný) se mi zdá srozumitelny a pro mě akceptovatelny.Mě se zas několikrát stalo že při vjezdu nebo výjezdu z lesa nebo louky kde jsem už někdy jel je najednou ohradník(kravy).Řekl bych že to i omezuje cyklisty.Myslím že to je spíš bezohlednost nebo lenost.Asi mají naky glejt na používání louky ale asi by měli umožnit prujezdnost,když ty cesty vedou přes louky a lesy a vyústí úplně někde jinde.Pak bohužel někdy musím porušit zákony a cestu někde objevit. A jinak souhlasim i s tím dodatkem o CHKO a slušném chování.

Citace | Odpovědět

No pekne popsano, ale kazdej z nas kdo to trochu prochazel aby se mohl branit cetl lesni zakon paragraf 20 odstavec a) a g). Zakas ruseni klidu a ticha - coz nas stavi na elektro ctyrkolky, a pak zakaz jezdenia stani s motorovymi vozidly. Co je les je napsano v paragrafech vyse a spadaji do toho prave nase lesni cesty.

Na druhou stranu:
Rozsudek Nejvyššího soudu České republiky sp. zn. 33 Odo 449/2005 ze dne 22. 2. 2006 však konstatoval, že lesní zákon neomezuje provoz na pozemních komunikacích, kterými jsou mimo jiné i lesní cesty; argumentace přímým odkazem na ustanovení § 20 odst. 1 písm. g) lesního zákona však rozsudku není vůbec zmíněna, což zpochybňuje obecnou platnost tohoto právního názoru.

Takze to reknu takto, dle meho nazoru,tam nemame co delat, ale bo ani zakony v tom nemaji jasno, muzem pokud tam neni zakaz.

Citace | Odpovědět

Charliedk> Z toho všeho vyplývá že to co je zajímavé je zakázané, a co je dovolené je nuda... tak že volím variantu naivní nevědomosti a dál si budu myslet že na 4kolce můžu všude tam kam s ní vyjedu (samozřejmě je to vtip, volím cesty a ničení soukr. pozemků je pro mě tabu. pokud už někde "zaprasím" tak jen tam kde je to již zničené od lesní techniky nebo třeba od volně se pohybujících se stád krav, koní atd.. což je ted tady okolo ----- skoro všude) a že je to mimo pravidla asi přežiju, zákazů je dnes tolik že dodržet všechny snad ani není možný ..

Citace | Odpovědět

Jak tak koukám, mám štěstí že jsem bezohledný quader a takovejhlema sračkama se nemusim zatěžovat. Protože jinak bych nikdy nedojel tam kam chci a jízda na kolce by mě nepřinášela dostatečné uspokojení.

Citace | Odpovědět

Stanley_27> Ty muzes byt v klidu pac jezdite tam kde nikdo radeji ani nechodi

Citace | Odpovědět

mariodevil> na tom asi něco bude, fakt je že nám nikdo nikdy nic neřekl, protože jsme nikdy nikoho nepotkali. Až na cca 20 myslivců, ale ty byli v šoku, tak taky nic neřekli.

Citace | Odpovědět

Tetsuo> Podle me vsechno v poradku

Citace | Odpovědět

mariodevil> No my jsme vlastně něco jako Greenpeace chráníme zvěř před krvelačnejma myslivcema

Citace | Odpovědět

CizaPavel> Ahoj. Ohledně tvého argumentu s "lesni zakon paragraf 20 odstavec a) a g). Zakas ruseni klidu a ticha".

Ty to podle mě špatně vykládáš. Buď jsem v lese NEBO jsem na účelové komunikaci. S tvým argumentem by nemohly vést žádné cesty skrze les, protože bys rušil klid a ticho v lese.

To by pak automaticky ani silnice první třídy (dálnice atd.) nemohla vést skrze les!

Z tohoto mi opět vyplývá, co jsem psal výše => V lese (tedy mezi stromy) jezdit nesmím. Po účelové komunikaci vedoucí skrze les jet smím (ač ta komunikace vede lesem)!

PS.: Leda bys měl vykuchaný vykuchany výfuk, ale to pak souvisí s úplně jiným paragrafem úplně jiného zákona. Moje čtyřkolka je homologovaná pro provoz na ČR komunikacích...

Citace | Odpovědět

Stanley_27>mariodevil> No my jsme vlastně něco jako Greenpeace chráníme zvěř před krvelačnejma myslivcema

Citace | Odpovědět

DJPepik> myslíš to dobře ale zdá se mi že máš hokej v pojmech. Píšeš ucelova komunikace skrze les. To odjakživa není ucelova komunikace ( na tu je omezeny vstup viz jak jsi psal) ale verejna komunikace tedy polní cesta. Ucelova komunikace konci někde v lese a je přístupna pro plnění funkcí lesa či pozemku či nemovitostí. To je specifikována jako lesní cesta. Tudíž pro nás nepřístupno. Tak to bylo vždy v silničním zakone. Ucelova ne, verejna ano. Pokud není značkou upraveno jinak.

Citace | Odpovědět

leos2> a proto si prodal ten "tichej " vejfuk

Citace | Odpovědět